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	<title>Commentaires sur : Peut-on vivre à Lyon sans voiture ?</title>
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	<description>Bons plans SORTIES à LYON &#124; Lyon69.net</description>
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		<title>Par : J&#8217;ai testé pour vous : Car2Go &#124; Lyon69.net</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-16373</link>
		<dc:creator>J&#8217;ai testé pour vous : Car2Go &#124; Lyon69.net</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 16:01:20 +0000</pubDate>
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		<description>[...] je ne rechigne pas à prendre les TCL,  bus, métros et tram confondus, mais contrairement aux partisans de la non-voiture, il m&#8217;est parfois insupportable de m&#8217;en passer : souvent lorsqu&#8217;à la clé il [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background: #eeeeee; padding:10px;margin:0 100px 0 0;">
<p>[...] je ne rechigne pas à prendre les TCL,  bus, métros et tram confondus, mais contrairement aux partisans de la non-voiture, il m&#8217;est parfois insupportable de m&#8217;en passer : souvent lorsqu&#8217;à la clé il [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : yolita</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-15321</link>
		<dc:creator>yolita</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Dec 2011 06:48:59 +0000</pubDate>
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		<description>Oui, mais si on va dans un supermarché en voiture on achète plus (et surtout des choses pas très utiles, marketing oblige ! ...) que si on va dans un supermarché de centre-ville avec son chariot 3 roues (le meilleur : celui qui monte les escaliers ....). 
En plus on va au marché et si on choisit bien : pour les fruits et les légumes c&#039;est pas plus cher que le supermarché et souvent bien meilleur ... Je suis persuadée que dire que dans les hypermarchés c&#039;est moins cher est au final une illusion bien entretenue !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, mais si on va dans un supermarché en voiture on achète plus (et surtout des choses pas très utiles, marketing oblige ! &#8230;) que si on va dans un supermarché de centre-ville avec son chariot 3 roues (le meilleur : celui qui monte les escaliers &#8230;.).<br />
En plus on va au marché et si on choisit bien : pour les fruits et les légumes c&#8217;est pas plus cher que le supermarché et souvent bien meilleur &#8230; Je suis persuadée que dire que dans les hypermarchés c&#8217;est moins cher est au final une illusion bien entretenue !</p>
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	<item>
		<title>Par : Un habitant de Lyon</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-15310</link>
		<dc:creator>Un habitant de Lyon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Dec 2011 14:48:26 +0000</pubDate>
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		<description>Abandonner sa voiture est toujours une décision difficile et pourtant on voit qu&#039;on peut très bien vivre sans (comme pour sa télé). Néanmoins pour être juste dans vos calculs, il aurait fallu prendre en compte le fait qu&#039;il est plus cher d&#039;acheter de la nourriture au centre ville qu&#039;en périphérie, dans les hypermarchés (où on ne peut se rendre qu&#039;en voiture !).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Abandonner sa voiture est toujours une décision difficile et pourtant on voit qu&#8217;on peut très bien vivre sans (comme pour sa télé). Néanmoins pour être juste dans vos calculs, il aurait fallu prendre en compte le fait qu&#8217;il est plus cher d&#8217;acheter de la nourriture au centre ville qu&#8217;en périphérie, dans les hypermarchés (où on ne peut se rendre qu&#8217;en voiture !).</p>
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	<item>
		<title>Par : Semaine Spéciale Bienvenue à Lyon &#124; Lyon69.net</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-14181</link>
		<dc:creator>Semaine Spéciale Bienvenue à Lyon &#124; Lyon69.net</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Sep 2011 15:31:07 +0000</pubDate>
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		<description>[...] que vous êtes dans une ville avec un métro, il serait peut-être temps d&#8217;envisager de laisser votre voiture au garage, non [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background: #eeeeee; padding:10px;margin:0 100px 0 0;">
<p>[...] que vous êtes dans une ville avec un métro, il serait peut-être temps d&#8217;envisager de laisser votre voiture au garage, non [...]</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : yolita</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-12475</link>
		<dc:creator>yolita</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Mar 2011 19:12:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lyon69.net/?p=3580#comment-12475</guid>
		<description>Moi aussi je vis à Lyon sans voiture depuis 2002 et je vis très bien. Je ne prive pas d&#039;expliquer à tout mon entourage le bonheur que c&#039;est ! Le mois dernier, j&#039;ai reconduit pour la 1ère fois depuis 3 ans ...
Deux conditions cependant : habiter en centre-ville (vous l&#039;avez dit), moi j&#039;habite Jean Macé et travailler pas trop loin aussi (à le bonheur de rentrer à pied le jour des grosses chutes de neige ou des grèves ...). L&#039;escapade à Ikéa j&#039;ai fait aussi ... C&#039;est vrai qu&#039;il ne faut pas avoir peur de porter des tonnes et des tonnes de choses ... Pour le reste : TCL, Vélo&#039;V, SNCF ! Je vais très régulièrement à St Etienne, ma ville natale. Alors c&#039;est sûr il faut être plus organisé et avez-vous remarqué qu&#039;on est toujours les 1er au Rdv ... 
Bref, la ville sans voiture c&#039;est top ! On connait mieux la ville car on l&#039;arpente de jour en jour, on profite des différents quartiers et on l&#039;apprécie d&#039;autant plus ... surtout une belle ville comme Lyon, belle à pied mais insupportable en voiture !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moi aussi je vis à Lyon sans voiture depuis 2002 et je vis très bien. Je ne prive pas d&#8217;expliquer à tout mon entourage le bonheur que c&#8217;est ! Le mois dernier, j&#8217;ai reconduit pour la 1ère fois depuis 3 ans &#8230;<br />
Deux conditions cependant : habiter en centre-ville (vous l&#8217;avez dit), moi j&#8217;habite Jean Macé et travailler pas trop loin aussi (à le bonheur de rentrer à pied le jour des grosses chutes de neige ou des grèves &#8230;). L&#8217;escapade à Ikéa j&#8217;ai fait aussi &#8230; C&#8217;est vrai qu&#8217;il ne faut pas avoir peur de porter des tonnes et des tonnes de choses &#8230; Pour le reste : TCL, Vélo&#8217;V, SNCF ! Je vais très régulièrement à St Etienne, ma ville natale. Alors c&#8217;est sûr il faut être plus organisé et avez-vous remarqué qu&#8217;on est toujours les 1er au Rdv &#8230;<br />
Bref, la ville sans voiture c&#8217;est top ! On connait mieux la ville car on l&#8217;arpente de jour en jour, on profite des différents quartiers et on l&#8217;apprécie d&#8217;autant plus &#8230; surtout une belle ville comme Lyon, belle à pied mais insupportable en voiture !</p>
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	<item>
		<title>Par : qyrool</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-7841</link>
		<dc:creator>qyrool</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 09:42:14 +0000</pubDate>
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		<description>Pourquoi revoir le calcul ? La comparaison se faisait sur &quot;Vivre à Lyon sans voiture&quot; et &quot;Vivre à Lyon avec voiture&quot;. Dans tous les cas on paye la taxe.
Je veux bien rajouter mes 600 euros annuels de taxe si ça te fait plaisir (mais il faudra que tu me donnes le montant de la tienne). L&#039;économie n&#039;est plus de 10 000 euros sur 3 ans mais 8 200 euros. Pour que ce ne soit plus rentable il faudrait que ma taxe d&#039;habitation soit plus élevé de 1 111 euros par an que là où tu habites...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi revoir le calcul ? La comparaison se faisait sur &laquo;&nbsp;Vivre à Lyon sans voiture&nbsp;&raquo; et &laquo;&nbsp;Vivre à Lyon avec voiture&nbsp;&raquo;. Dans tous les cas on paye la taxe.<br />
Je veux bien rajouter mes 600 euros annuels de taxe si ça te fait plaisir (mais il faudra que tu me donnes le montant de la tienne). L&#8217;économie n&#8217;est plus de 10 000 euros sur 3 ans mais 8 200 euros. Pour que ce ne soit plus rentable il faudrait que ma taxe d&#8217;habitation soit plus élevé de 1 111 euros par an que là où tu habites&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : _rem</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-7805</link>
		<dc:creator>_rem</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Nov 2009 12:25:53 +0000</pubDate>
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		<description>vivre à lyon a un prix, ça s&#039;appelle la taxe d&#039;habitation.

revoir le calcul.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>vivre à lyon a un prix, ça s&#8217;appelle la taxe d&#8217;habitation.</p>
<p>revoir le calcul.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : UneMolkette</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-7784</link>
		<dc:creator>UneMolkette</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Nov 2009 22:10:07 +0000</pubDate>
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		<description>Variante : &quot;J&#039;ai absolument besoin d&#039;un nouveau moyen de transport. Noir. Intérieur cuir. Extérieur cuir aussi, si possible. On se fait une session shopping chez Texto ?&quot;
Ne pas oublier non plus l&#039;accessoire indispensable pour toute rando urbaine : le micro parapluie qui-se-plie-en-trois et qui reste en permanence dans le sac au cas où. Conso moyenne : un par an, en cas d&#039;accident de baleine !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Variante : &laquo;&nbsp;J&#8217;ai absolument besoin d&#8217;un nouveau moyen de transport. Noir. Intérieur cuir. Extérieur cuir aussi, si possible. On se fait une session shopping chez Texto ?&nbsp;&raquo;<br />
Ne pas oublier non plus l&#8217;accessoire indispensable pour toute rando urbaine : le micro parapluie qui-se-plie-en-trois et qui reste en permanence dans le sac au cas où. Conso moyenne : un par an, en cas d&#8217;accident de baleine !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : SdC</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-7767</link>
		<dc:creator>SdC</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Nov 2009 08:40:08 +0000</pubDate>
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		<description>Qui a des mômes ? On en reparlera ;) Ceci étant dit l&#039;auto bouge pas beaucoup pendant la semaine.
Et de mon côté je n&#039;hésite pas non plus à la prêter aux copains lorsqu&#039;ils en ont besoin</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qui a des mômes ? On en reparlera ;) Ceci étant dit l&#8217;auto bouge pas beaucoup pendant la semaine.<br />
Et de mon côté je n&#8217;hésite pas non plus à la prêter aux copains lorsqu&#8217;ils en ont besoin</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : 'lex</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-7764</link>
		<dc:creator>'lex</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 19:35:00 +0000</pubDate>
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		<description>oui et meme de plus loin c&#039;est possible (mais la facture de taxi  augmente un peu, pute de tcl qui stop a minuit)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oui et meme de plus loin c&#8217;est possible (mais la facture de taxi  augmente un peu, pute de tcl qui stop a minuit)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Camille d'Essayage</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-7763</link>
		<dc:creator>Camille d'Essayage</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2009 22:51:01 +0000</pubDate>
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		<description>100% d&#039;accord, même si mon Autolib à moi habite sous le même toit et que j&#039;en profite quand même pas mal ! ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>100% d&#8217;accord, même si mon Autolib à moi habite sous le même toit et que j&#8217;en profite quand même pas mal ! ;-)</p>
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	<item>
		<title>Par : Nathalie</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-7762</link>
		<dc:creator>Nathalie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2009 20:53:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lyon69.net/?p=3580#comment-7762</guid>
		<description>Même constat pour moi, vie active et tranquille sans voiture depuis 7 ans :-) 
A ceux qui me disent que vivre dans le centre ville coute trop cher, je réponds qu&#039;avec les économies sur la voiture, on peut mettre plus cher dans le logement et que si on achète un appart ce n&#039;est pas à fond perdu comme pour une voiture... 
Sans compter le plaisir de vivre sa ville et son quartier beaucoup plus intensément quand on est à pied ou à vélo que lorsqu&#039;on est enfermé dans sa voiture. Bref pour moi qui aimait pourtant conduire, ne plus avoir une voiture a été une vraie libération :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Même constat pour moi, vie active et tranquille sans voiture depuis 7 ans :-)<br />
A ceux qui me disent que vivre dans le centre ville coute trop cher, je réponds qu&#8217;avec les économies sur la voiture, on peut mettre plus cher dans le logement et que si on achète un appart ce n&#8217;est pas à fond perdu comme pour une voiture&#8230;<br />
Sans compter le plaisir de vivre sa ville et son quartier beaucoup plus intensément quand on est à pied ou à vélo que lorsqu&#8217;on est enfermé dans sa voiture. Bref pour moi qui aimait pourtant conduire, ne plus avoir une voiture a été une vraie libération :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : laFéeDesSiennes</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-7761</link>
		<dc:creator>laFéeDesSiennes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2009 19:09:46 +0000</pubDate>
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		<description>Aaaaah, le retour du dépôt Ikéa!!Le débat délocalisé, from BlueBerryBlog to Lyon69!:D

Bon et sérieusement, je vous suis à tous les niveaux! 
Je pense qu&#039;il faut pê nuancer le propos à partir du moment où tu te trimballes tes 3 marmots et  le perroquet un vendredi soir dans le  TGV Lyon-Valence...et encore. Certains en ont l&#039;énergie ( et la carte réduc Famille Nombreuse par la mm occasion^^)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aaaaah, le retour du dépôt Ikéa!!Le débat délocalisé, from BlueBerryBlog to Lyon69!:D</p>
<p>Bon et sérieusement, je vous suis à tous les niveaux!<br />
Je pense qu&#8217;il faut pê nuancer le propos à partir du moment où tu te trimballes tes 3 marmots et  le perroquet un vendredi soir dans le  TGV Lyon-Valence&#8230;et encore. Certains en ont l&#8217;énergie ( et la carte réduc Famille Nombreuse par la mm occasion^^)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Marien</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-7760</link>
		<dc:creator>Marien</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2009 18:37:29 +0000</pubDate>
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		<description>Evidemment, c&#039;est possible! Comme décrit cela demande un peu (et encore, vu qu&#039;on gagne un temps fou, on peut se permettre d&#039;être un peu désinvolte) d&#039;organisation, mais c&#039;est plus facile qu&#039;on ne le pense.
Au fait, les 50% de prise en charge de l&#039;abonnement TC par l&#039;employeur sont maintenant obligatoires.
En revanche, Ikea a mis en place un dépôt scandaleusement inaccessible sans voiture, il est situé... à Toussieu! (vécu: une tringle d&#039;étagère à aller chercher là bas...). Au dépôt de Bron/St Priest il n&#039;y a plus que... les cuisines (ce qui est débile vu qu&#039;une cuisine est un vrai projet et en général réellement intransportable à vélo tandis que des meubles plus petits se mettent aisément sur un porte bagages avec les fameux &quot;paquets plats&quot;)... Alors certes, le débrouillard ira à Toussieu à vélo + éventuelle remorque en passant par St Priest mais ce n&#039;est pas vraiment la porte à côté...
Et bien évidemment ils n&#039;offrent pas la moindre navette ou service pour aller chercher ça pour les non motorisés. Là ou Auchan &amp; co étaient navrants, Ikea a réussi l&#039;exploit d&#039;être consternant, et je précise que le dépôt a ouvert cette année. A l&#039;heure du Grenelle, ça fait tache!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Evidemment, c&#8217;est possible! Comme décrit cela demande un peu (et encore, vu qu&#8217;on gagne un temps fou, on peut se permettre d&#8217;être un peu désinvolte) d&#8217;organisation, mais c&#8217;est plus facile qu&#8217;on ne le pense.<br />
Au fait, les 50% de prise en charge de l&#8217;abonnement TC par l&#8217;employeur sont maintenant obligatoires.<br />
En revanche, Ikea a mis en place un dépôt scandaleusement inaccessible sans voiture, il est situé&#8230; à Toussieu! (vécu: une tringle d&#8217;étagère à aller chercher là bas&#8230;). Au dépôt de Bron/St Priest il n&#8217;y a plus que&#8230; les cuisines (ce qui est débile vu qu&#8217;une cuisine est un vrai projet et en général réellement intransportable à vélo tandis que des meubles plus petits se mettent aisément sur un porte bagages avec les fameux &laquo;&nbsp;paquets plats&nbsp;&raquo;)&#8230; Alors certes, le débrouillard ira à Toussieu à vélo + éventuelle remorque en passant par St Priest mais ce n&#8217;est pas vraiment la porte à côté&#8230;<br />
Et bien évidemment ils n&#8217;offrent pas la moindre navette ou service pour aller chercher ça pour les non motorisés. Là ou Auchan &amp; co étaient navrants, Ikea a réussi l&#8217;exploit d&#8217;être consternant, et je précise que le dépôt a ouvert cette année. A l&#8217;heure du Grenelle, ça fait tache!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Laetitia</title>
		<link>http://www.lyon69.net/peut-on-vivre-a-lyon-sans-voiture/2009/11/12/#comment-7759</link>
		<dc:creator>Laetitia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Nov 2009 17:47:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lyon69.net/?p=3580#comment-7759</guid>
		<description>Sans, bien évidemment! :)
J&#039;habite le centre, je fais livrer mes plus grosses courses, j&#039;adore marcher, j&#039;ai déjà ramené des tas de trucs d&#039;Ikéa (même bien plus gros que moi) et je suis bien contente de pas avoir à gérer tous les tracas d&#039;une vie avec voiture.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sans, bien évidemment! :)<br />
J&#8217;habite le centre, je fais livrer mes plus grosses courses, j&#8217;adore marcher, j&#8217;ai déjà ramené des tas de trucs d&#8217;Ikéa (même bien plus gros que moi) et je suis bien contente de pas avoir à gérer tous les tracas d&#8217;une vie avec voiture.</p>
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